视频资料
我為你們做見證 – 第四世界
若瑟.赫忍斯基神父的證言
1987/10/17於巴黎自由人權廣場
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漠視赤貧者的社會
編按: 若瑟.赫忍斯基神父於1984年在法國電視一台(FT1)接受訪談。
記者 :為了反對福利國家,有一段時間大家都在談福利國家,所以,要求國家成為保護者,有意義嗎 ?要求國家保證每個人都有最低基本收入,可能嗎 ?
若瑟神父 :福利國家只是為了某種類別的法國人,它並不是為了最貧窮的人。法國政府不曾為赤貧家庭提供任何福利,因為赤貧家庭的命運不曾改變。
記者: 他們被國家遺忘。
若瑟神父 :不只是被遺忘,事實上,他們飽受控制。外界強加給他們一堆規範和生活方式,還要求他們要有一點本事, 但是他們沒有,因為從來沒學過。他們被剝奪了受教育的權利和穩定就業的機會,他們也被剝奪了獲得專業技能的管道。
事實上,我們的社會漠視了一群人,它漠視了它最應該關心的公民。
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面對赤貧,每個人都可以做點甚麼嗎?
「每個公民都應該自問:如果窮人就在我家門口,也許那並不是我的責任。但是,如果我甚麼都不做,我就有責任了。」
節錄自 法國電視台TF1,若瑟神父接受記者Pierre Bellemare的訪談,1982/05/24
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我們以為他們無話可說
若瑟神父,1982年,法國電視台,《這就是人生》
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若瑟神父:「我們之所以不尊敬窮人的尊嚴,是因為,我們不相信他們有辦法承擔責任。其次, 我們不想聽他們說話,我們以為他們沒甚麼好說的。有一個冰雪聰明的先生,滿懷善意 ,他跟我說 :『跟這些人有甚麼好說的 ? 我很願意幫助他們 ,給他們一點錢,如果有機會 ,我甚至願意接待他們到我家,但是 ,你要我從他們身上學甚麼 ?是他們要好好跟我學。』
但是,我們的運動完全相反,我們認為 這些人努力站起來 ,他們知道赤貧是甚麼,他們有東西要教給這個社會,他們要教我們民主是甚麼 ?
民主就是聆聽每一個人,重視每個人的看法,這是民主的第一要義。民主就是承認每個人的尊嚴,這是人人平等的緣由。正因為人人平等,所以他們可以發言,表達自己的想法。事實上 ,赤貧同胞一點也不笨。」
是學生笨,還是受排擠?
【超越學校的藩籬】
1981年,法國電視台,《點燈》節目
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若瑟神父:「老師應該走進學生的生活圈,走進他們的社區、認識他們的鄰里。不只是去做家庭訪問,更是成為家長的朋友,成為孩子的長輩與同儕的朋友,成為孩子左鄰右舍的朋友;這樣一來 ,學校就變成孩子的家園,變成孩子的王國。」
記者:「這不只是老師的問題。」
若瑟神父:「這當然不只是老師的問題,而是整個國家的問題,需要一個政治層次的共識,需要一個政治意志,這樣一來,法國人民,因為我們今天談的是法國,其實對其他國家也一樣,法國人民應該決定: 從今天開始 ,未來十年,這個國家不應該有任何一個孩子,離開學校時候還不會讀寫;十年後 年輕人都能習得一技之長,完成真正的職業訓練。」
能夠發聲 ,才會受敬
若瑟. 赫忍斯基在巴黎第四世界平民大學的談話
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「我們應該把這件事放進腦袋,從今以後,要讓別人尊敬我們。如果我們能夠發聲,就會受到尊敬。如果我們能夠發聲,才會被當成夥伴;如果社會把我們當成夥伴,我們將不只是維護自己的權利,我們也要護衛每一個人的權利。如果我們被當成夥伴,我們就能夠像工會一樣,就能夠像那些家庭協會一樣,我們就能夠,迫使國家改變!」
棟樑而非窮漢
1987年10月17日在巴黎自由人權廣場,聚集了十萬名人權護衛者。
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若瑟.赫忍斯基神父:「今天實在太棒了,因為大家都意識到,人權不是一時的熱情,也不只是某個社會階層的奮鬥,人權是每個人共同的奮鬥,特別是年輕人。今天這些年輕人,他們都是父母的寶貝,是祖父母的孫子女,今天,他們不是來這裡跟人家伸手要東西,他們今天想說的是:我們當然是年輕人,我們要對未來負責,我們希望被當成負責任的年輕人,而不是依賴救濟的人。
這些年輕人告訴我們,他們不要別人送米發便當,這些年輕人告訴我們,這些救濟品我們通通不要,因為這不是長久之計。冬天來了才開幾個避寒中心是不夠的,我們要像樣的住宅,真正可以學到一技之長的學校,我覺得這是最重要的部分。
今天的赤貧界,是年輕人的世界,他們說: 我們想要扛起責任,而且我們的權利也應該受到尊重。」
記者:「 第四世界的秘密是團結關懷嗎?」
若瑟神父: 「第四世界的秘密,是凝聚眾生。打從一開始,我們就心知肚明,如果我們不團結起來,如果掌權者跟無權無勢者,如果強者跟弱者,如果飽讀詩書者跟目不識丁者,不能齊聚一堂,我們也許可以完成一些方案,但,事實上,最底層的同胞還是留在原地,最後他們依然是輸家。」
何謂自自由由?
若瑟.赫忍斯基神父1986年在比利時,安特衛普市(Antwerp)《第四世界兒童: 三十年攝影展》的開幕式演說:
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「對我們來說,自由意味著:一個人能夠獨立思考,不被無知所困。不被貧窮和痛苦所束縛,不必覺得自己一無是處;自自的意思是,
不必感到羞愧。
對我們來說,自由意味著:能夠擁有一技之長,能夠學以致用。自由是可以和親人一起過活,和自己的孩子,和自己所愛的人在一起。
自由是有機會自己做判斷,能夠做出清晰、合理的判斷。自由是可以表達心事,自由是可以表達自己的想法、意見,並做出選擇。
這才是自由的人生。
如果我們的孩子在學校不因出身而被嘲笑,他們才是自由的。如果他們沒有因為自己的膚色或種族而被歧視,他們才是自由的。
如果他們沒有因為父母的職業,或自己居住的社區而受判斷,如果他們沒有因為拙於表達,或所知有限而被看輕,他們才是自由的。
這就是我們希望下一代得到的自由。」